EN DIRECT – Covid-19 : les marathons de New York et Berlin annulés – LCI

L’audition de Didier Raoult devant la Commission d’enquête du Covid-19 est terminée.

Interrogé sur la pertinence de son essai clinique, le professeur Didier Raoult se défend. “Quand vous cherchez des différences de 1%, vous n’êtes plus de la médecine, vous êtes dans du fantasme méthodologique. (…) La méthodologie, ce n’est pas de la science. C’est un outil de la science. Donc tout essai qui comporte plus de 1000 personnes est un essai qui cherche à démontrer une chose qui n’existe pas”.

“Je suis ignorant, mais je crois que tout le monde l’est (sur la situation en Guyane). Il faut récupérer tous les données possibles. Il faut tester, tester et encore tester.”

“La situation en Guyane est extrêmement préoccupante”, a souligné ce mercredi la porte-parole du gouvernement Sibeth Ndiaye, à l’issue du Conseil des ministres, évoquant “une difficulté importante” dans ce territoire confronté à une épidémie de Covid-19 qui s’aggrave.

Mercredi, l’Agence régionale de Santé (ARS) comptabilisait 2827 cas confirmés (+234 cas en 24h), 9 décès (+1), 102 hospitalisations et 15 patients en réanimation.

“C’est une molécule banale. Je l’ai dit, je ne comprends pas qu’on ne puisse plus du jour au lendemain délivrer la molécule (de l’hydroxychloroquine). (…) Je n’ai jamais recommandé ce traitement, parce que je n’ai pas le droit de le faire. Je dis ce que je fais, mais je ne le recommande pas. C’est une nuance qui a son importance. J’ai le devoir d’informer les gens.”

“Chez les gens qui ont reçu le traitement (à base d’hydroxychloroquine), nous avons une mortalité de 0,5%.”

“Je ne vois pas de raison de ne pas croire aux chiffres chinois. Je ne vois pas pourquoi ils mentiraient plus, alors qu’ils ont plutôt une tendance à amplifier le phénomène pour montrer qu’ils ont été sérieux. D’ailleurs, le plus grand bénéficiaire de la crise, c’est la Chine parce qu’on a tout acheté là-bas.”

“L’Europe et les États-Unis sont isolés dans la stratégie de ne pas traiter.”

“Le ministre (de la Santé) est exposé d’une manière qui est insupportable. (…) À l’avenir, il faudra être extrêmement attentif à la qualité des gens qui sont mis en place pour constituer la première garde prétorienne (…) de façon à ce que le ministre ne soit pas submergé d’informations inquiétantes qui ne se révèlent jamais vraies”.

Dans son propos, le professeur critique le directeur de l’Agence nationale de sécurité du médicament et le directeur de la Haute autorité de santé. “C’est eux qui ont pris les décisions”, appuie-t-il.

Des chercheurs brésiliens ont commencé à injecter à des volontaires des doses d’un vaccin expérimental développé par l’Université d’Oxford, a annoncé ce mercredi l’Université fédérale de Sao Paulo (Unifesp), chargée de ces tests.

Ce vaccin, élaboré par Oxford avec le laboratoire AstraZeneca, est considéré comme l’un des plus prometteurs parmi les projets en cours dans le monde. Connu sous le nom de ChAdOx1 nCoV-19, il a également été testé sur des volontaires au Royaume-Uni et le sera cette semaine en Afrique du Sud.

Les premiers volontaires sont des professionnels de la santé, fortement exposés au virus, notamment des médecins, des infirmières ou des ambulanciers, tous âgés de 18 à 55 ans. Au total, près de 2000 volontaires brésiliens devraient participer aux tests. 

“Des études montrent qu’il y a 50% des médecins dans le monde qui utilisent la chloroquine et l’azithromycine pour traiter le Covid”, affirme-t-il. “En France, le message, beaucoup de gens l’ont entendu et parmi eux certains n’ont pas eu le droit de le faire.”

Le professeur Raoult explique qu’il faut regarder attentivement l’exemple
de la Chine. “Ils ont fait des recommandations qui n’ont rien à voir avec les nôtres, et je suis d’accord avec eux. (…) Leur désir, c’était de dire aux gens “soignez, soignez, soignez”. Je suis d’accord avec ça.” 

“Il faut arrêter de prendre les Chinois pour des imbéciles. J’ai vu comment ils travaillaient et je n’ai pas vu un laboratoire en France qui ressemblait à ce que j’ai vu. Je crois qu’ils sont meilleurs que nous.”

“Je vous suggère très fortement de savoir le niveau d’influence d’une compagnie”, en l’occurrence Gilead, un laboratoire pharmaceutique américain qui développe le remdesivir. “C’est une structure qui fonctionne avec très peu de produits, très peu de personnels, et qui a une influence considérable. L’essentiel de la stratégie est basée sur l’influence.”

Lorsqu’il a commencé à parler de la chloroquine, Didier Raoult a reçu des menaces “à plusieurs reprises de manière anonyme”. “J’ai porté plainte et j’ai fini par trouver que c’était celui qui avait reçu le plus d’argent de Gilead depuis six ans”.

“On a interrogé 3000 personnes (…) Dans 66% des cas, quand vous allez être positifs et avez moins de 50 ans, vous avez une perte de l’odorat. 30% ne l’ont pas récupérée”, explique-t-il, pointant également “des troubles de la concentration et de la mémoire”.

“Ce n’est pas ma faute si on ne sait pas organiser des essais ce pays quand même”, se défend l’immunologiste. “Le rite de la randomisation des grands essais thérapeutiques multicentriques est un phénomène extrêmement récent. (…) Dans la science, il y a, je pense, moins de 5% des traitements de maladies infectieuses actuellement qui sont basés sur des essais randomisés.”

Le professeur Didier Raoult a expliqué avoir suggéré à Emmanuel Macron de “ressusciter la médaille d’honneur des épidémies” pour les soignants. “Il faut reconnaître l’effort que certains ont fait pendant cette période.”

“Il se trouve que, dans ce conseil scientifique, j’étais un ovni, un extraterrestre. Il n’y avait pas de compatibilité génétique entre nous, ce n’était pas possible. C’était un groupe qui se connaissait, qui travaillait depuis des années ensemble. Je pense que c’est le président (Macron) qui a souhaité que j’en fasse partie. Il avaient des idées très précises, qui avaient déterminé ce qu’il fallait faire avant que j’arrive et je n’étais pas d’accord.”

“On ne travaillait jamais avec les papiers sur la table, jamais avec les données sur la table. Je ne travaille pas comme ça”, assure le professeur Raoult. “Je ne suis pas un homme de réunion, je suis un homme de données”.

La crise du coronavirus a déjà causé “plus de 40 millions de pertes” au Louvre, a annoncé son président-directeur Jean-Luc Martinez, qui préconise une relance par la “démocratisation culturelle” et prépare un “plan de transformation” d’ici les Jeux olympiques de Paris en 2024.

“Nous avons déjà perdu plus de 40 millions d’euros : billetterie, location d’espaces, revenus divers”, a dit à la presse Jean-Luc Martinez. Le reste, qui fait l’objet de projections, “va dépendre de la fréquentation de cet été, de cet automne”. “Nous allons traverser trois ans de fréquentation moindre”, a prédit le patron du plus grand musée du monde, qui table sur la “médiation” renforcée auprès des publics français, d’abord parisiens et franciliens, pour relancer la fréquentation.

“Nous perdons 80 % de notre public. 75% de nos visiteurs sont d’origine étrangère. On va avoir au mieux 20/30 % de notre public de l’été (précédent): entre 4/5000 et 10.000 visiteurs par jour au maximum” cet été, a-t-il évalué. 

Les États de New York, New Jersey et Connecticut demandent aux personnes venues de régions des États-Unis où la pandémie de coronavirus accélère de se soumettre à une quarantaine de 14 jours, ont annoncé ce mercredi leurs gouverneurs.

Les régions concernées sont déterminées en fonction d’indicateurs de santé publique, a indiqué le gouverneur de l’État de New York, Andrew Cuomo, lors d’un point de presse, mentionnant neuf Etats.

L’OMS prévoit 10 millions de cas la semaine prochaine, alors que le pic n’est toujours pas atteint en Amérique. “Au cours du premier mois de cette épidémie, moins de 10.000 cas ont été signalés à l’OMS. Au cours du mois dernier, près de 4 millions de cas ont été signalés. Nous nous attendons à atteindre un total de 10 millions de cas la semaine prochaine”, a déclaré ce mercredi le directeur de l’OMS Tedros Adhanom Ghebreyesus.

“À Paris, la mortalité dans les réanimations est de 43%, chez nous (à Marseille) elle est de 16%”, indique le professeur Raoult, qui juge “qu’il s’est passé quelque chose” dans la prise en charge.

“Le ministre (de la Santé) actuel a compris qu’il fallait faire énormément de tests. Le débit n’est plus le même qu’au moment de la vague”, qui rappelle le cas d’un Chinois octogénaire qui revenait de Hubei qu’on a refusé de tester au début de l’épidémie car “il ne venait pas Wuhan”, le berceau du virus.

Alors que l’épidémie progresse différemment dans tous les Etats américains, celui de New York, durement touché, a décidé d’instaurer une quarantaine pour les personnes venues d’Etats américains où la pandémie accélère.

“Je ne suis pas d’accord que l’on ne pouvait pas faire les tests, on pouvait les faire. (…) Au début on m’interdisait de faire des tests sur les patients.”

La Slovénie réimpose le port obligatoire du masque en intérieur après une hausse récente du nombre d’infections au Covid-19 suite à la levée récente de certaines restrictions. La population doit à nouveau porter des masques dans les lieux publics fermés et les transports en commun et se désinfecter les mains à l’entrée de ces lieux. 

“Cette mesure est urgente et nécessaire, car elle s’est avérée efficace dans le passé”, a indiqué mercredi à la presse le ministre de la Santé Tomaz Gantar. Elle pourra être ré-examinée dans 14 jours, a-t-il précisé. Cette obligation du port de masques avait été levée au début du mois de juin.  

“Je ne suis pas resté dans le conseil scientifique parce que je considérais que ce n’était pas un conseil scientifique”, attaque le professeur Raoult. “Je ne fais pas de la présence, j’ai pas de temps. Je sais ce que c’est un conseil scientifique. Moi, j’ai un conseil scientifique qui fait rêver le monde entier de qualité. Ce n’est que des stars de leur domaine. Là, ce n’était pas ça. (…) Il n’y avait aucun de ceux qui connaissaient le coronavirus dans le conseil scientifique”.

“Je suis hostile aux centres nationaux de référence si les centres nationaux de référence deviennent le petit monopole ou le terrain de chasse des gens qui font cela. (…) La réflexion menée est totalement archaïque. L’idée du Centre national de référence de diagnostic est une idée qui date d’il y a 40 ans.”

Didier Raoult plaide pour la création de sept IHU en France. “Les choses qui ont changé l’histoire de l’humanité sont les guerres et les épidémies. Donc je pense que c’est un domaine régalien ! Nous n’avons pas la capacité d’un modèle régalien”, affirme-t-il, jugeant “l’organisation actuelle désuète”.

“Il n’y a plus que les gens d’Extrême-Orient qui ont un niveau scientifique compétitif, je ne vois plus en Europe et aux États-Unis qui est de ce niveau-là.”

“C’est moi qui ait expliqué au président (Macron) : la PCR c’est simple, tout le monde peut la faire. (…) “On n’a pas dit la vérité (…) à partir du moment où le test n’était pas fait on ne pouvait pas connaître la maladie.”

“Il est bien possible que le coronavirus devienne saisonnier”, estime-t-il. “S’il y a une épidémie de coronavirus actuellement en Nouvelle-Zélande qui débute, on peut se dire qu’il est bien possible que nous en reprenions (…) l’année prochaine pendant la saison froide. Cela va dépendre des porteurs chroniques et de la circulation dans l’hémisphère sud.”

“Je n’ai pas parlé ni de rebond ni jamais prononcé le mot de deuxième vague, qui est un mot que je réserve à ceux qui l’utilisent, mais je ne l’ai jamais utilisé, sauf pour vous répondre”, conclut-il.

“La décision du confinement comme la décision des masques dans la rue ne reposent pas sur des données scientifiques établies, claires et démontrables. Cela ne sera jamais démontré. (…) Des décisions médicales ont été préemptées sur le politique.”

“Un point dont je suis convaincu : les rassemblements” qu’on a pu voir ses derniers jours “sont déraisonnables”, continue-t-il.

“Je pense que le ministre (de la Santé) a été mal entouré. “Il faut avoir des remparts quand on est politique, il faut avoir des gens qui soient capables d’analyser les articles, qui soient capable de dire “ça, c’est raisonnable, ça, ça l’est pas'”. 

“N’importe quelle personne de mon niveau peut s’apercevoir que l’étude de Lancet est fausse”, ajoute le professeur Raoult, qui dit avoir “subi des pressions comme jamais” il n’en avait subies “dans (ma) vie”.

“Je ne suis pas d’accord avec la décision qui a été prise de ne pas généraliser les tests. Dès le début de mars, l’OMS a recommandé de tester tous les gens qui étaient suspects d’être au contact du Covid-19. On avait les moyens de le faire.”

“Tout ce qu’on a déduit sur la maladie, on l’a déduit à partir de la grippe, c’état une erreur”, juge l’immunologiste. “Une des grandes erreurs, c’est que l’essoufflement est un mauvais signe de cette maladie. Quand vous avez la grippe, vous êtes essoufflé, vous n’avez pas beaucoup d’oxygène. (…) Pour le savoir, il fallait étudier les malades. Mais pour observer, il fallait faire du diagnostic.”

“Cela a pris une proportion, cette guerre est devenue une sorte de pour/contre (l’hydroxychloroquine). (…) Je ne connais pas Trump, je ne connais pas Bolsonaro (qui avaient défendu son usage), ce n’est pas moi qui leur ai dit d’utiliser la chloroquine.”

“Il y a un élément très particulier dans cette maladie, c’est que les enfants sont très peu touchés. (…) On a trouvé que chez les enfants de moins de un an, il n’y en avait pas, presque pas chez les moins de cinq ans, et un peu plus chez les 5/10 ans”, indique-t-il. “C’est quelque chose d’unique dans toutes les infections respiratoires virales. Ce n’était pas prévisible. Je l’ai dit au président (Macron), les enfants sont peu touchés. Il est possible que ce soit lié à une immunité antérieure.”

“Il y a une variation dans la gravité et la sévérité qui dépend de la population qui est touchée. C’est difficile de faire des généralités. (…) La mortalité par tranche d’âge est un élément important. 10% des gens qui sont morts en Europe avaient moins de 65 ans.”

Quelques minutes après une annonce similaire pour celui de New York, les organisateurs du marathon de Berlin annoncent qu’il est annulé cette année en raison de la pandémie de coronavirus. 

“On est proche de la fin (de la crise)”, débute le professeur Raoult. “La santé publique c’est 70 à 80% de politique et 30 % à 20% de médecine pure. (…) Je me méfie beaucoup de la manière dont on enrobe et on manipule les chiffres”, poursuit-t-il. “On comprend mal l’épidémiologie depuis très longtemps, ceux qui disent le contraire sont inconscients. Ceux qui font des modèles prédictifs sur des maladies qu’on ne connaît pas encore sont des fous.”

Le marathon de New York, initialement prévu le 1er novembre, a été annulé ce mercredi pour cause de pandémie de coronavirus, a annoncé l’association New York Road Runners, qui organise l’événement. C’est la seconde fois que la course de fond la plus populaire du monde est annulée, après la parenthèse de 2012 consécutive au passage de l’ouragan Sandy.

Plus de 80% des écoliers et près de 75% de collégiens ont repris le chemin de l’école depuis lundi dans la plupart des académies, après trois mois de cours à la maison pour certains, selon le ministère de l’Éducation nationale. Ces chiffres concernent principalement des reprises à temps plein, selon le ministère.

En zone urbaine, le taux moyen est “proche de 85%”, indique le communiqué du ministère. Les taux sont variable selon les secteurs, allant de 70% des écoliers et collégiens à Créteil à 83% d’écoliers et 80% de collégiens à Paris. 

Les pays de la zone euro vont subir une sévère récession cette année (-10,2%) conséquence directe de la paralysie de l’économie pour contenir la pandémie de Covid-19, selon une prévision révisée en forte baisse par le FMI (-2,7 points de pourcentage).

Le PIB de l’Allemagne va se contracter de 7,8% (-0,8 point), la France de 12,5% (-5,3 points) tandis que le PIB de l’Espagne et l’Italie vont plonger de 12,8% (-3,7 et -4,8 points respectivement), selon les données du Fonds monétaire international publiées ce mercredi.

Ailleurs en Europe, hors zone euro, le Royaume Uni n’échappe pas aux projections avec une contraction de son PIB qui devrait atteindre 10,2% contre 6,5% estimé en avril.